みなさんこんばんは、デッキの湾曲（第４フレームが浮いてしまう）について、以前デアゴのＢＢＳにてmiaさんから質問があったことは記憶に新しいことかと思います。これについての回答です。
本来ならば、デアゴのＢＢＳにて公開するべきですが、お許しください。（理由はこの後述べます。）

結論からいいますと、曲げるのが正解です。この曲げるという表現を、ステップバイステップでは、「フレームにぴったりつけるように」と表現しています。ぴったりつけるということはデッキは当然曲がります。
なんか、また言葉のまやかしにごまかされたような感は否めませんが、そういうことなのです。

でも、ちょっと待ってください！それを聞いた初心者の方は何だそりゃ！と思うかもしれませんが、木製の帆船模型に限らず、プラモデルなんかもそうですが、特に外国製キットっていうのは、そういうもんなんです。おおざっぱなんです。（バウチスタ号はスペイン製です。）デッキの厚さが２ｍｍとか３ｍｍとかなんていうのもそうです。割り切ってくださいとしか言いようがありません。そんなもんです。

ベテランの方はその辺をよく知ってらっしゃる。ですから、今回の件でも、何をあんなに騒いでるんだぐらいにしか思っていないでしょう。こんなとき、どうすればいいかわかっているからです。そこが初心者とベテランの差に現れるわけですね。
また、これらの問題を如何に克服するかが、帆船模型の醍醐味であり、外国製キットの面白さであるのです。確かに、日本のプラモデルメーカー「田○模型」のように、誰が組んでもぴたっとあう、精度の高いキットのほうが理想ですが、外国製の木製帆船模型にそこまで求めるのは無理ってもんです。それでも、フレームやキールの精度では頑張ってるじゃないですか。

そして、スペインの製作会社からも、このパーツとステップバイステップで 実際に数万人が、船を完成させている！！デアゴさんでも先行して、６体の船を完成させ、内２体は初心者のアルバイト君達が、ステップバイステップだけをみて組み立てましたという報告も受けていると付け加えておきます。アルバイトの方は、おそらくデッキがまっすぐのまま（浮いたまま）でしょう。それでも完成できるのです。だから、ステップバイステップだけでも安心してよさそうです。こだわりたい方は、曲げればいいのです。選択はその人の自由です。

ところで、なぜここに掲載したかですが、デアゴのＢＢＳで公式回答を発表すると、「一人一人の解釈と、表現にいちいち左右されていたら初心者はますます混乱する。2ミリ3ミリがどっちが正しいとか曲げる曲げないは個人のこだわりと言葉の表現の問題だから、版元自ら、細かく追求して、あおるのは間違いである。」と多数の方から共通のアドバイスをうけているからとのことです。つまり、上で書いたように初心者ほど惑わされる内容を公式のＢＢＳにておおっぴらに書くのは返ってまた混乱を招くと考えたからです。苦しいですがそんな状況です。どうかわかってください。特に初心者が多く訪れる掲示板ですから、前述のように外国製の木製帆船模型の性格を知らない人がクレームをつけたくなるのは当然のことです。

でも、どうしても気になるという人もいらっしゃると思います。そういう方はあちこちの掲示板を参考に情報収集なさってると考え、こちらにあえて投稿させていただきました。

反論もあるかと思いますが、どうかご理解いただきますようお願い致します。 長文失礼しました。

わかさん。ありがとうね。すばらしい意見です。多分正解でしょう。
「ｋｉｎｇ　ｏｆ　ｈｏｂｂｙ」
この意味を皆わかってほしくてかきます。
いろんな、意見あるけど、選択するのはあなたの人生なんですよ。
この模型成功したいのは、みんな一緒なんです。
初心者の方、ベテランの方みんな作り方違うんです。
どんな選択しても正解なんです。チャンと目標達成が来ますよ。（＾＾ｖ

わかさんは、それにきずいたんですネエ。
０．００１ｍｍ追求する世界もあります。
３ｃｍ狂ってたって、素敵な芸術品みたら、涙出るときあります。
デアゴさんが作ってくれた「帆船模型の世界」みい〜んな覗いちゃったんですよ。楽しいじゃありませんか？
この論議答えがないんです。皆正解なんです。
ここが人それぞれの人生選択していくんです。いいでしょう（＾＾
だから、まとめようがないんです。
デアゴさんも大変なもの手だしたね。とワタシは思います。
だって、真っ直ぐで誰が聞いてもわかさんの意見素敵ですよ。
正しい選択と共感します。
一つの方向性もって
まとめたらだめですよ。（＾＾）Ｖ

そーそー、外国製でこんなに出来がいいのはすごいと思います。
アメリカにいたときにプラモデルつくったけど、いろんなとこ削らないとちゃんと合わないんですよねぇ。
ラジコンだって外国製はかなりしっかりパーツを仕上げてからくみ上げないとまともに走らないし。
やっぱすごいですよ、タミヤさんは。
それにしてもここまで精度を上げて作ってるんだからバウチもかなり頑張ってると思います。
デッキはまげてピッタリ付けようが浮いていようが、左向きにしとけばわかんないっすよ。
とりあえず僕の方針としては、デッキだけはまげて梁にくっつけるつもりなので、また製作状況見守ってやってください。

さて、今日は１０号の発売日。
でもまだ８，９号床板切っただけ(￣_￣ i)

わかさん、おはようございます。
わかさんの判断は私自身は正解だと思います、デアゴＢＢＳはちょっとしたことで敏感に反応しすぎですからね、正直、僕はこの船を購入当初からマエストロになる人はいるのだろうか？と疑問に思うほど大変な役割だなと感じてました。

まるさんの言われるとおり、ある程度は自分で判断し試行錯誤しなしと完成できないのが模型であって、そのなかでも帆船模型は最高峰「ｋｉｎｇ　ｏｆ　ｈｏｂｂｙ」だからです。僕も３５歳まで手が出なかった理由もそこにあるからです。（経済力も・・分割なら買える！）
僕のデアゴＢＢＳへの最後投稿では、初心者には厳しいかもしれないですが「マエストロさんにいつまでも頼っていくのですか？」という感じで問い掛けしました。いまはその投稿は削除されていますがね。

昔あったじゃないですか！自分のためさ〜自分で作のさ〜バン○イさ〜って！まさにコロンブスの心境になって大航海時代を味わうべしでしょう！

初心者はステップバステップ通り作っていき、
そのうち色んな知識や技術を会得していくものです。
ベテランさんが、とやかく細かいことにこだわるのは
いいのですが、初心者の質問には、初心者にマッチした
アドバイスをすることの方がベストと考えます。
でないと初心者の方は混乱するばかりか、作成に失敗したり、
途中で挫折なんて最悪の結果にもつながりかねません。
デアゴの帆船は”初心者には到底無理”って思う人も
出てきますよネ。
私なんかキールにデッキを付けようとしたら、
自然と曲がりました（固定しながら、水を筆で何度も含ませて
2日位でぴったりと）。

ここは日本であり、欧米ではない。
欧米ではこうだからという言い逃れはできないでしょう？
少なくとも「こういう事態は有り得る。その場合は、
このＢＢＳ（お助け道場）では詳しく説明できないので、
各自ＨＰ等で調べるように」という編集部による
明確な説明が必要でしょう。

少なくともステップバイステップを普通に読んでも、
そんな解釈はしません！

100人いれば100通りの違う意見があるように、
否定はしません。
ＢＢＳの説明不足も否定しません。
おっしゃる通り。
ところでフィギア、前部で30体ほど、犬・子犬各1匹、バケツ1つに桶が
2個、樽1個他できましたぁ〜。
でも画像の送り方、わかりませ〜ん。
乗員させるのは、まだ1年半年後か？
待ちきれない...

正直、デアゴさんのすることを製作者どうしでフォローしないといけないのは悲しいですね。マエストロさんもそこまで責任ないですしね。

君たち何でそんなにお人好しなんだよ。
ディアゴスティーニはこれで利益を上げてる商業活動なんだよ。
説明義務違反じゃないの。
１００通りの考え方、なんてのはユーザーだから言っていい話で
メーカー側は言っちゃいけないことだよ。
こんなの詐欺行為に近いよ。
少なくとも誇大広告には該当するでしょ。　わかった？

ごもっとな意見です、さっき１０号買ってきた・・・
部品もさることながらダンボールも手抜きな感じで・・
１６号から予約販売になるのだから価格なんとかならないでしょうか。

それもその通り。
デキアゴスティーニさんもこのページ見てると
いいんですが...
価格はやっぱりオーさんと同じ意見。
1冊￥1,000を割るし、考えれば安いと思いがちですが、
100号まであるしね（￥10万+工具等でいくらかかるんだ）。
ステップバイステップも同じことを何度も記載しているし、
ちょっと物足りない。

確かに高いですよね。
創刊号並みの部品が入ってればいいんだけど、ここんとこしばらくさみしいですからねぇ。
精度は今のままでいいからもちっと部品数増やしてもらえると気持ちがいいんですけどねぇ。

個人的な意見ですが

　そもそもsailing shipは雑誌ですから、雑誌の値段を考慮に入れないとだめだと思います。
　値段が内容に合っていないと思う人は、買わないのが一番かと…私たちはデアゴスティーニしか選択の道が無いわけではありませんし。ステップバイステップがどうしても必要な人は、しょうがなく買い続けるほかないでしょう。
　私は、雑誌とステップバイステップ（最近マンネリ気味ですが、しょうがないですね、「前号を参考にして作り上げてください」なんて１行ですまされるよりましでしょう。）とキットの値段として、まあ常識の範疇だと考えているので、定期購読指定ます。もしこれが１５００円だったら絶対に買っていませんね。とりあえず簡単なキット買ってるでしょう。


デッキの曲げの問題ですが、私はくっつくように力をかけていたら自然に曲がっていましたよ(^_^;)

そうそう、確かにたかいですよね。自分はカティも作っているので週２０００円は、つ、つらい！でもプラドの方もアイテム少ないから、ま、こんなもんだろうと、一人で納得しています。おっと、まだ仕事中だった！　

一回でも帆船キットを作ったことがあればこの件に関しては質問もでないはず、部品配置図面のデッキに定規をあてるとデッキが曲がっているのがよく分かる。
だね＠管理人さん、たしかに昔はフレームのカットが悪くてデッキの取り付け部を削ってあわせたりもあったけど、現在はキール、フレーム、デッキ等はレーザーカットでつくってある製品もあるので「そーそー、外国製でこんなに出来がいいのはすごいと思います」これは認識があまいぞ。出顎の部品の材質、カットは悪い。昔のキットでもこれだけバリのあるのは見たことない。

今は外国製でもそんなに精度がいいんですかぁ。。
１０年前のレベルで話してちゃダメですね＾＾；
そーするとやっぱバウチスタは物の割には割高なんですね。

かといってキットはやっぱり自信ないから、ちょっと高いけど授業料毎週１０００円と思って頑張るしかないですね。

バウチ作って気力がまだあったらキットも作ってみたいと思います。

今回の件に関してわかさんが模型の精度を例に説明しておられるが
「デッキの曲げ」に関して模型の精度は関係ない。
曲げるのが正解であるならば、
ステップバイステップにその旨を書いておけばよかっただけである。
模型の精度などを持ち出す必要はない。
事実、キットの精度は非常に高いのだから。

「模型の精度」の部分を除くと、わかさんの説明は
「そもそも外国製のキットは大雑把なので組立説明書に
デッキを曲げるという説明が無いのは仕方がない」という事になる。
（・・・外国人に反論のチャンスを与えたいものだ。）

しかし、わかさんはこんな事も書いている。
「デアゴは日本販売に先行して６体のキットを完成させ、
そのうち２つはアルバイトがステップバイステップだけを見て作った。」
であるならば
先行製作の段階で、誰かがデッキの曲げについての記述漏れに気付いたはずである。
もし気付かなかったというなら、それは作った人間に問題意識がなかったという事だ。
気付いたが無視、黙殺したとしても同様である。
いずれにしてもあまり意味のない先行製作だったという事に他ならない。

つまり今回の問題は「外国製のキットだから・・・」などというのではなく
企業の商品及び消費者に対する姿勢の問題である。
このステップバイステップ日本語版を作るにあたって
「模型製作上、疑問や問題が起きやすい場所はどこか？」という事を
消費者の立場に立ってどれだけ考え、織り込んだのか？という事である。
もちろんコストとの兼ね合いもあろうが、
消費者に企業の姿勢を最も訴えかける事ができるのがこういう所である。
デアゴにしたってそれがわかっているからこそ、「お助け道場」なるものを作って
消費者をサポートしようという考えも生まれたのではないのか？

さらに言えば「曲げる曲げないは個人のこだわりと言葉の表現の問題」と言うが、
本当にそうだろうか？
フレームからデッキが浮くという事実が、
単なるこだわりや言葉の問題ではない事を証明しているのではないか？
また基本すら知らない初心者に対して自由にやれというのも
思いやりのない話ではある。

一般的な帆船模型製作において、そのような考え方があるのは事実だろう。
しかし、今回の件は初心者の質問である事や、その答えに正解があるわけだから、
その便利な言葉を楯にして言い訳しているようにしか聞こえない。

そのような婉曲な言い訳をしてまで、今回の回答をお助け道場で公開しないのは
初心者の混乱を招くからなどではないだろう。
掲示板の混乱を呼び、さらに責任追及をされる事になるからである。
ステップバイステップ通りに作っていれば、デッキは既に接着済みだし
その状態からデッキを曲げるのは無理がある。
「最初から造り直すので無償で部品交換しろ」という人も当然出てくるだろう。
そのようなリスクを負わないために
建前として「曲げる曲げないは個人のこだわりと言葉の表現の問題」などと
言っているのである。これはまあ仕方がないので敢えて突っ込みはしないが。

いずれにしてもデアゴが日本市場で今以上に顧客を獲得し、
さらなる成功を収めるためには何が必要なのか？
もう少し研究してみる必要はあるだろう。


これは蛇足だが・・・
マエストロのわかさんはデアゴの回答をこのような掲示板にうっかり書き込んでいるが
これによってデアゴにどの程度の損害が及ぶ可能性があるのか
もう少し想像力を働かせてみる事をお勧めする。
ここは会員だけが見られる閉鎖された掲示板ではないのだから。
それは管理人のだねさんについても同様である。
老婆心ながら忠告させていただく。

最後に
初めての投稿にもかかわらず
挨拶もなく長文を書いてしまった事をお詫びする。
この場にふさわしくない場合には削除していただきたい。

　デアゴの回答を書いたことについて、そんなに難しく考える必要はないと思います。
　わかさんがデ社にとって特別な人物であり、普通なら知ることの出来ない社内の秘密情報を手に入れてそれをバラした、というわけではないし、このことは誰にも言わないでくれと頼まれたとも思えませんので、守秘義務があるとは思えません。
　ましてや違法な手段で入手した情報というわけでもないのですから。

ディアゴＢＢＳやここのかなりの人数の人たちが、
「デッキを曲げるのは当たり前じゃん」ってスタンスに立ってるようだが、
ちょっと待て！それは、結果が分かったから言える話しでしょう？
そもそも、このバウチスタは、帆船キットなんか一度も触ったこともない超初心者向けだったはず。
当初は、シアーラインを知ってた人も、
「これは超初心者向けだから、曲げ加工をお排除して、折れ線で表現するのでは？」
と考えていたじゃないですか。
現在もディアゴＨＰすら観たこともなく、（だね氏には悪いが）ここの存在も知らずに、
裏事情もわからず製作を進めてる超初心者はかなりいるはず。
ディアゴには、完成するまで面倒みようなんて誠意はまったく感じられない。
勘ぐれば、予約制にするのだって、カモが挫折して逃げ出さないように
網で囲っているように思える。

個人的には鰯水氏に賛成する。　ただ、文章が長すぎ・・・。

だねさん、ここに参加されているみなさん、はじめまして。

私は、木造帆船模型の制作は初心者です。数十年前、建築現場からもらってきた角材を削って帆船モドキなものを作りましたが、模型と呼べる代物では有りませんでした(笑）
あとは、10フィートジンギ―を作ったきりです。

＞結論からいいますと、曲げるのが正解です。この曲げるという表現を、ステップバイステップでは、「フレームにぴったりつけるように」と表現しています。ぴったりつけるということはデッキは当然曲がります。
なんか、また言葉のまやかしにごまかされたような感は否めませんが、そういうことなのです。

でも、ちょっと待ってください！それを聞いた初心者の方は何だそりゃ！と思うかもしれませんが、木製の帆船模型に限らず、プラモデルなんかもそうですが、特に外国製キットっていうのは、そういうもんなんです。おおざっぱなんです。（バウチスタ号はスペイン製です。）デッキの厚さが２ｍｍとか３ｍｍとかなんていうのもそうです。割り切ってくださいとしか言いようがありません。そんなもんです。

ベテランの方はその辺をよく知ってらっしゃる。ですから、今回の件でも、何をあんなに騒いでるんだぐらいにしか思っていないでしょう。こんなとき、どうすればいいかわかっているからです。そこが初心者とベテランの差に現れるわけですね。
また、これらの問題を如何に克服するかが、帆船模型の醍醐味であり、外国製キットの面白さであるのです。確かに、日本のプラモデルメーカー「田○模型」のように、誰が組んでもぴたっとあう、精度の高いキットのほうが理想ですが、外国製の木製帆船模型にそこまで求めるのは無理ってもんです。それでも、フレームやキールの精度では頑張ってるじゃないですか。

＃この事は、他のキットを制作した事がないのでよく分かりませんが図面がついているキットにいえるのではないでしょうか、図面無しでステップ・バイ・ステップ方式での制作では事細かに指示するのが(デッキをフレームに押し付けて固着する方法とか）建前であるはずですよね。


そして、スペインの製作会社からも、このパーツとステップバイステップで 実際に数万人が、船を完成させている！！デアゴさんでも先行して、６体の船を完成させ、内２体は初心者のアルバイト君達が、ステップバイステップだけをみて組み立てましたという報告も受けていると付け加えておきます。アルバイトの方は、おそらくデッキがまっすぐのまま（浮いたまま）でしょう。それでも完成できるのです。だから、ステップバイステップだけでも安心してよさそうです。こだわりたい方は、曲げればいいのです。選択はその人の自由です。

＃私は、ビームに対してデッキが浮いているのにこだわりました隙間はデッキ材で埋めました曲げるのが正解と聞いて腹が立っています(ウソです)
もうすでに3回も難破（水につけてバラバラにした）させています進水前にもう難破させられません。

これは、わかさんに対する反論でも批判でもありません、私の愚痴です

ではでは

みなさんいつもここ見に来てくれてありがとうございます。
ぼくもいっときマエストロという身分だったことでデアゴさんにも恩があるのであんまり厳しい事は言いたくないし聞くのもつらいですが、いろいろな意見についてはその通りだと思います。

だけど、この掲示板は自由な事を言ってもらいたいと思って運営していますが、あんまりこのモデル（販売元のデアゴも含めてね）を否定するような書き込みばかりだと何のために運営してるのかわかんないような気がします。
でも意見はもっともなのでそこがまたなおさらつらいところなんですけどね＾＾；

この記事についての議論があんまり続くようだったら親記事ごと削除しちゃいますね。
大事な意見ばかりなので残しておきたいですが、発言があるとトップに上がってくるようになってるのでいつまでたってもトップにあっても読むの大変ですからね。

なので、今週末になっても次のページに移動しなかったら親記事ごと削除します。

こんばんは。デッキの湾曲についてについて皆さんのレスを拝見いたしました。なるほど、いろいろな解釈が出来ますね。

デアゴスティーニさまも反省すべき点は十分反省していただき、より良いものを提供していただけるかと思います。失ったものも大きいですが、得たものも大きいと思います。もちろん、私も悪いところは反省していますよ。ちょっと書き方がまずかったのも認めます。今回はいろいろな意見が聞けて大変勉強になりました。みなさんありがとうございます。
皆さんのおっしゃりたいことはだいたいわかりました。そろそろこの辺でお開きにしましょうよ。だねさんにもデアゴさんにもご迷惑です。
いや、私のせいなんですけどね。デアゴさんには今回の回答を一つの情報として（公式ＢＢＳ以外の場所で）公開の許可を得ています。私もこのような事実を隠しておくのはよくないと思い、こちらでの公開に踏み切った次第です。皆さんにも知る権利はあるはずだからです。それともこのまま黙ってたほうが良かったですか？黙ってた方が良かったという人も、そうではない人もいると思います。
難しい問題ですね。

だねさんにはお詫びするとともに、この書き込みを場合によっては削除していただくように依頼いたしました。お騒がせしてすいませんでした。

なお、この書き込みについてのレスはご遠慮ください。
書き込んでも私はこの件についてはもう返信しませんので。
またどうどうめぐりになっちゃうといけないし。すいません。